物流会客厅第六期
物流企业如何转型升级
主持人：钱言博士
嘉 宾：中国著名的物流实务专家 郭世华
通创物流咨询研究机构总裁 赵成锋
主持人：钱言
各位观众大家好！这里是中央电视台央视网物流频道，欢迎来到我们的物流会客厅，我是主持人钱言。2008年的金融危机带来了三个冲击，冲击了全球的经济，也冲击了我们的实体经济，进而影响到了物流业。最近，随着经济的复苏，环境也发生了改变，工商企业对物流企业也提出了新的要求，中国制造业也正处在一个转型升级的过程当中，作为服务业，物流是我们制造业的一个助推器和引擎。因此也面临着转型升级的一个问题，那么今天我们就把这个作为话题，请我们的两位老朋友来跟我们一起探讨下。欢迎中国著名的物流实务专家郭世华老师，另一位是通创物流研究机构的总裁赵成锋先生。首先我们来探讨一下，转型和升级这两个概念。请问两位专家，转型和升级时同一个意思吗？他们有没有什么差异？
嘉宾郭世华：这个我想大家对于转型和升级的观念他中间的差别不是很明显，我们举一个实际的例子来讲，转型是一套人马，两个牌子，升级是两套人马，两个牌子，转型就是比方说，我今天发现我的业务人员，他有一些业务，虽然他不了解自己怎么去处理，但是公司有其他员工懂得怎么去处理，他就把业务介绍给这个单位，让这个单位去发挥最大的客户资源的效果。
主持人钱言：那比如说我们这家企业本来是做公路运输的，现在比如说有了海运的这个业务。
嘉宾郭世华：他可以请业务员把海运的业务交给海运部门，也让他能够处理客户的海运的业务。这种算是一种转型，那么如果我把同样一个例子把搬到升级的状况，就是我们今天专门有一个团队来处理客户的所有业务，那公路、海运、空运运输也好，他有一个专门的团队来处理这个事情，这种就叫做升级不叫做转型了。
主持人钱言：那转型也好，升级也好，他需不需要再去增加一些投入，比如说去增加他的硬件的、软件的投入？
嘉宾郭世华：有必要的，这个是一定有必要的。但是这个就很难一概而论了。有一些服务，纯粹的比方说货代方面的业务，他不需要增加太多的设备，但是在软体方面他是必须要加强的。
主持人钱言：那这样的转型和升级，就是在现有的自身的资源的前提下，做一些调整，发挥它最大的效益。
嘉宾郭世华：我认为这个观念上的差别并不是很大，还是回到刚刚那个例子，一套人马，两个牌子，还是两套人马，两个牌子这样子一个差别，他的差距并不是很大的，但是不管是刚刚所讲的这两种状况做一个转型或者做一个升级的情况下，他多多少少都有一个硬件和软件上的一个调整，升级的一个要求，这是避免不了的，我们很难一概而论。
主持人钱言：那物流企业转型和升级他的必要性或者是他的意义具体有哪些呢？
嘉宾赵成锋：应该说转型和升级时我们整个环境促使这样做的，这几年实体经济的发展，他对物流的需求要求越来越高，他已经不仅仅是原有的基本的需求了，他可能上升到更高层次的供应链的需求了，这样子来说我们的物流企业就势必在制造业这种需求的转变，制造业的转型升级，我们跟着就要转型升级，
主持人钱言：那在这个转型当中，那物流企业是处于一个被动的转型或者升级，那么他自身是否也有这么一个需求呢？
嘉宾赵成锋：物流企业这两年的运行之中，他也发现了自身的薄弱环境，因为原来没有经过金融危机的风波的时候，他平常的营运还能继续，金融危机之后，业务量一旦减下来之后，他发现了，他原来的模式已经不能在市场经济这个环境里面生存了，所以他自身也受到了一种生存发展的困境，如果不转型，他可能就会被淘汰。
主持人钱言：从外部环境来说，他有一个转型和升级的必要性，然后从他自身来说，在这个战略上面有这样的一个需要，但是作为物流企业来说，那么他怎么从现有的业务跳跃到或者转型升级到一个供应链的这种高端的服务？这个时机是什么时候去把握比较好呢？因为有些企业现在只是单一的一些运输，然后供应链是一些集成的一些物流服务，而且物流企业的发展也是参差不齐的，那么怎么样物流企业去抓住这个转型升级？
嘉宾赵成锋：这个实际是我们的物流企业和制造业这之间我们建立的联系实际上是比较多的，那么可能物流企业原来也有这么个想法，在原有的产品的物流服务的同时，提升一些更高层次的，但是当时可能没有被制造业所接受，现在制造业主动有这个需求了，那么现在就是我们物流企业已经达到对制造业，像我们提出一种新的要求的时候，这是我们转型升级的最好时期。
主持人钱言：但是制造业虽然有这样的一个需求，不过我们也在平时的实践当中，他对第三方物流企业并不是很信任，所以物流企业在转型升级在跟制造业去进行供应链的服务的时候，存在着难点，那对物流企业来说，他要完成这个任务的话，难点主要是有哪一些？
嘉宾郭世华：我们简单来谈谈这个问题，其实这也是现在大多数的物流企业面临转型的这个要求的情况下碰到的最多的困扰，那么其实他最基础的原因就是刚刚开始我们讲的转型与升级的观念上的分界，他非常的薄，就是说一不小心就讲错了，但是大多数的物流企业的老板心里面都想的是我能不能用一套人马用两个牌子，发挥这一套人马的最大的客户资源来赚取最大的利润，这样子一个情况，那我们简单一点讲，就用主持人刚刚举得一个例子，比方一家公司他原来有公路的业务，他发现了公路业务这个客户他也有海运的业务，他想着我能不能依赖着已经非常良好的客户关系，我能够把他海运的业务也拿到，在这样子一个基本的想法的情况下，他会讲说，那这样子吧，我请公路业务的业务员介绍海运的业务给海运的部门，让他来操作。
主持人：那是不是也就是把他外包出去呢？
嘉宾郭世华：这个有可能是外包，也可能是自己本身的处理。这个都不打紧，但是他关键是在于，这个业务他如果处理的很好，很顺利的话，都没有问题，那这个问题发生的几率就不大了，最怕的是万一在服务上出了一些延误，或者是一些误差的时候，这个时候争执就出现了，第一个，这个问题谁要负责来处理，是原来有这个克勤关系的业务员，他要面对这个客户呢还是说是公司的海运的业务的业务部门要负担这个责任，这是第一个，第二个，这个利润要怎么样分，这个业务员他负责无维护这个克勤关系，他是不是要的一定的利润的比例，这个比例到底什么样子合宜？那不光光是想赚钱，我们刚刚讲到的，赔钱的时候怎么办，那很多情况下，公路运输可能是在赚钱的，海运的状况并不见得在赚钱，但是公司为了一个战略的考虑，他今天把海运的业务拿下来了，他并不要求说一定要赚钱，但是对于这个业务员来讲，发生了问题我要负责，赚到了钱我没有多少提成的话，这个业务员他本身愿不愿意？
主持人钱言：那就是作为企业来说，他要分清楚那些事情他是可以做的，那些事情他是做的过程中会有问题的，那就是说要选择自己能够做的，这是一个，还有一个就是说对本身的业务，应该有一个标准化的管理？
嘉宾郭世华：这个当然是一个最基础的问题，那基本上在整合不管是转型也好，升级也好，这个过程当中这种发生的问题，是绝对无法避免的，而且碰到最多的都是这种状况。
主持人钱言：那你认为这样一个难点的话，是企业战略上的问题还是操作上的问题？
嘉宾郭世华：我们应该讲还是一个标准化的问题，但是这个标准化嘴巴讲很容易，真正要把他落实到每个操作人员或者是操作部门，如何把这个标准化彻底的执行，而且能够把他执行的好，客户可以满意，你的服务来源源不断的持续性的来运作这样子一个业务的话，这样子才算成功，这一点跟我们刚刚讲的，实际上相差的距离是相当的大。
主持人钱言：事实上我们很多物流企业到现在为止对自己业务的一个标准化可能只是一些流程实现的标准，但在管理上的标准化可能还有很大的差距，那就是在转型升级当中，我们刚才讲到了存在的一些难点，那物流企业如果他要走这条路的话，应该具备哪一些的基本条件呢？
嘉宾赵成锋：物流企业要转型的话，那么他的条件很多，有技术的条件，有管理体系的条件，有人才的条件，还有设备设施的条件等等很多，那么最关键的条件现在来看是人才，因为现有转型的情况来看，制造业他提出的需求非常高，那么这个要求提出来之后，我们物流企业原有人才和配置模式比较低，这之中就产生了落差了，再加上我们在具体的物流运作过程之中，工商企业的物流人员管理之间和我们物流企业的人员管理之间要进行沟通，因为在运营中最关键的是要协调要沟通，那么沟通之中，双方配置的人才不对等，而造成了沟通的困难，然后运作的效果就大打折扣了，所以最关键的是人才问题。
主持人钱言：那你觉得是对大的物流企业还是小的物流企业都有这样的一个问题？还是对整体的物流行业来说，他如果要转型的话，跟制造业去沟通的话？
嘉宾赵成峰：我觉得我们物流行业的关键还是大中型企业，因为对他来说，可能转型的迫切性更高一些，因为小的企业他可能运作比较灵活，转型比较快，那么假如我们大中型企业都转过来了，那么作为为我们做配套的小型企业，那么他转型可能就更加方便。
主持人钱言：那接着您刚才的话题，除了人才是基本条件之外，还有其他哪一些？
嘉宾赵成峰：那么我认为还有一个重要的条件是在运作过程之中，怎么又一套规范的流程一套体系，这也是很关键的，因为工商企业和物流企业在运作过程之中，形成同一套语言，同一套标准，现在我们不管是工商企业还是物流企业，谁来配置系统问题是不大的，工商企业可以配置系统，物流企业也可以配置系统，但是有一点是有要求的，你们在运的时候，只能是按照一套标准去的，就是不管谁提出来的标准都无所谓，但是运的时候就要一套标准。
主持人钱言：目前来说，相对来讲，制造业与物流业在合作过程当中，还是，制造业是不是显得略微强势一些，这套标准还是由他们来提会好一点呢？在现实的操作过程当中。
嘉宾郭世华：我觉得不一定，就像刚刚赵总说的，这一套标准应该由物流业来提出来还是制造业来提出来如果牵涉到的产品是比较特殊化的，这个最好还是由制造业来提出来，因为在制造业里面有很多不同的规格，他们习惯的一些用法，那么这些东西我相信是他们特有的一些常用的一些标准，比方说制造业里经常讲的工位器具，各位知道工位器具是什么吗？比如说今天我们做汽车，装汽车的排气管，有一种特殊的工位器具，他是一个架子，他是把排气管一个个的挂在上面，像这一类像汽车的装备业，这个行业他们有特殊性，那么他们在工位上面所特殊称呼的一些零件，一些配件一些组件的时候，那像这一类的标准化，我觉得物流业最好还是遵照制制造业的一个标准来称呼他，这样子就跟赵总刚讲的，不管标准时谁提，但是两个人讲话，一定要讲一套语言。
主持人钱言：那刚才赵总也谈到了，就是物流企业在转型升级的过程当中，自身首先要具备人才的配备，还有就是在跟制造企业沟通的时候，要有一套比较完整的流程啊，包括一套标准的语言啊这些，那物流行业其实是一个非常庞大的行业，服务的产品和门类都是非常多的，因此他在这个转型升级的时候，方向是不是也会有些差异啊？
嘉宾郭世华：我们这样来讲，举个简单的例子，现在世界上一些各位都非常熟悉的，比方说联邦快递，TNT的等四大巨头，他们绝对给一个产品的定位，一个是一公斤一下的文件包，一个是2。5公斤一下的小型报包裹，那我们知道货物可能从一公斤到一万公斤这样子的例子比比皆是，他们产品的定位居然是这么的狭窄，他们只有两种产品的定位，他现在做到全世界的巨无霸的地位，这个就是告诉各位简单的一个事实，就是说我们物流真的要转换、转型，他的范围是非常大的，刚讲的只是一个重量范围一个限制而已。
主持人钱言：那是不是在市场上进行细分？
嘉宾郭世华：那就是刚刚我们的话题，除了重量的细分以外，我们有常温的产品，冷藏的产品，低温的产品，空调的产品，还有湿度，什么叫湿度呢？比方说我们经常在超市里买到的绿菜，有叶菜类，这类产品就是有一个湿度的调节。
主持人钱言：所以也就是按照我们商品的一个温度他的性质来分，那么除了这个我们也可以按照服务的模式，进行细分，这是一个转型升级的一个方向。
嘉宾赵成峰：那实际上这是一个专业的分类问题，对一般的物流企业来说，他有两个方向可以去考虑，一个就是说专业，特别是加入企业不是规模很大的话，那我认为这种企业去转型的时候，就是一定是做专业，做配送，或者为电子商务做配送，我们杭州就有一家企业，叫ABC公司，他就是专门为电子商务且，为网购企业做配送的，所以配送的同时他就把货款回收过来了，那么这件公司现在不仅发展的很快，而且也得到了很多公司的青睐，所以你做企业的时候要做专，哪怕你时做单线运输的也好，做城市配送也好，做仓储业好，总有一种是能做出去的，但是对专业公司来说，关键是要做精，所以我认为这个是关键的一个方向，所以现在我们再跨出去，是什么都能做，到最终我们在判别一家企业的时候，就比较为难，到底他能做什么？所以中国的物流行业在未来的发展来说，名称一定会改变，现在大量的物流企业以后名称会改回去，叫快递的就叫快递公司，做专线的就叫专线，不会这样子一出来全部都是物流公司，这是专业的问题。
主持人钱言：就是随着物流的发展，专业的分工会越来越细。
嘉宾赵成峰：专业的事情一定让专业的公司去做。还有一个方向是比较关键的方向，是做行业，现在这个为什么做行业呢，因为这个我们原来的物流企业是在做通运法的服务， 那么接下去以后可能不是通运法的服务，就是我是一定要切进这个行业来做，现在这个行业物流这两年应该来说发展也是非常迅速的，那么我们说呢，行业大的行，医药物流啊、化工物流啊这种行业，那么顶多的比较好的一种方式是做产业物流，依托某一个产业的发展来做它的延伸服务，把深度做深，我刚才讲了做专业的话要做精，做行业的话要做深，服务业做透了，那么依托于产业的发展把所有的服务链都能够一体化的打包把它做起来，我就是我们叫总体的解决方案，然后由他来做组织再来分工再来做集成，那么这种发展的话在我们中国历来是一种非常好的发展趋势，那么也是我们转型升级一种显著的方向。
嘉宾郭世华：最怕的是公司什么人能做，它给的答案永远是都能做没问题，要出了问题这个问题就很大了。
主持人钱言：那显然呢这个专业要做精行业要做深，那么这个是物流企业转型的一个方向，那物流企业转型升级它的途径应该是从哪几个方向走呢？
嘉宾赵成峰：我认为这个途径呢是非常多，我们去判别这家物流企业有没有转型啊，或者这家物流企业是不是能够满足制造业的需要关键一点在于哪里呢，它在平时运作之中看谁是起主流地位，比方说我们这家企业你被动的，制造业叫你做什么你做什么的，这种企业转型是找不到合适的方向的，那么关键是我们要配备什么东西呢，那么我们作为服务业帮制造业去整合供应链的上下游的整合，那么我们的要求是什么呢，我们要告诉制造业你应该怎么做 对吧，那么这样就引伸出什么问题了呢，我们首先得交流的第一步就是要明确的了解这家制造业在物流运作过程中问题在哪里。
主持人钱言：那么就说物流企业在明确供应链或者说就是制造业所在的这条供应链上的流程之后它的角色地位要发生转换。
嘉宾赵成峰：对，就是我们要非常主动的，也就是转型，转型一定是物流企业主动的去做而不是被动。
主持人钱言：那么相对来说传统物流我们说的做的运输啊或者单一的仓储应该来说都是一些被动的服务，都是别人叫你做什么然后你就去做。
嘉宾赵成峰：这个也是我们现在目前在转型之中的一个难点，因为我们把所有的目光都仅仅是在运输的服务，但是在运输的服务里面我们物流企业是没有多大的转型余地的。
嘉宾郭世华：那么我个人的看法是，这个东西没有所谓的被动跟主动的，而真正应该来讲，我认为应该是一种良性的互动，就是说制造业你如果没有办法跟物流业彻底地沟通的话，你就没有办法做到互动，做到互动的话就像刚刚赵总讲的你想要转型你找不到方向 因为你完全没有一个良好的互动，制造业不会跟你在讲我在干什么，物流业也不晓得要该干什么，它一定要等到这个制造业它需要有这个需求，告诉你你到哪里去，拿个东西运过来 在这种环境下它完完全全没有转型的一个条件跟它的能力，这是一个很危险的情况。
主持人钱言：但是现在的物流企业在跟制造业沟通的时候，有很多企业它的确自身没有这样一个能力，那我们有没有可能借助于第三方，比如说物流咨询公司来进行这样的一个沟通。
嘉宾郭世华：这个是一条途径，我相信将来会是一个趋势。
嘉宾赵成峰：事实上我们这个转型刚讲的，我们把问题找到之后，我们物流企业转型要排好它的步骤，那么现在有个什么问题呢，物流企业很急，一旦碰到这个问题之后啊，那么它希望把制造业的什么问题解决掉，事实上这是做不到的，那么我们这个最好的用途就是把随制造业转型之中啊就是把所有的问题都列出来，哪些是能够做的把做出来，哪些是我有能力去配置的我决定把它配置起来，哪些是以后我不能配置的或者社会上已经有能力去配置的，那我就把这个能力给用过来，比方说最终有些物流企业可以借用一些第四方的物流公司 可以借用一些解决方案的公司，所以我们也就是说了，一是要探索一些作为一种专业的解决方案的公司，也是想办法来弥补物流企业在转型过程中的能力不足，我们也希望呢通过我们这种帮助啊能够使它的转型能够更快一些，就要更顺一些，更好一些。
主持人钱言：那么我想问一下通创在这方面有没有做过一个成功的案例或者是典型的成功的案例？
嘉宾赵成峰：我们现在有一家企业我们本身就在做，我们这家企业它是服务业的产业的，那么原来前期的整体的专栏规划也是我们在做，现在我们怎么在做呢，首先把它未来要转型的这几年的步骤先把它理清楚，比方说我们三年五年时间把自己完全的准备到位，这之中呢，可能我们现在就做了组织，它的能力不足的情况下我们已经在禁止了，所以我们比方说它是一家传统的物流企业转型到一个现代物流企业我们是怎么帮它做，而且我们已经帮它做到作为一家先进物流企业已经到了这个时候了，那么接下去我们再帮它做什么呢，它要成为依托于这家产业的供应链集成性的企业，也就是要做供应链集成服务商，这个事后呢我们又在帮它来做，那么可想了这家企业依据我们这样的帮助呢，它会在近两年之内有着非常好的发展前景。
主持人钱言：那就是说我刚才听了大概两位专家给我们的一个探讨，我在想这个物流企业转型升级的过程当中是跟制造业的发展是密不可分的，那么就是说怎么吸引它们的目光呢，就是说怎么能够和它们走到一张谈判桌上去谈这件事情呢？
嘉宾郭世华：这个我相信在目前来讲可能有相当的一个难度，那首先要像刚钱博士说的，我们怎么样让制造业跟物流业坐在同一个桌面上谈同一个话题，首先刚赵总说的这个标准不管是物流业的标准还是制造业的标准，谁提无所谓，但是两个人必须要讲同样的话，第二个关键的问题是说物流业和制造业它对于他所讲的内容，它是不是自己有百分之百的把握 如果这一点做不到的话前面那个标准水提出来已经无关紧要。
主持人钱言：也就是说物流企业在坐到这张桌子前的时候它必须自身有充足的准备。
嘉宾赵成峰：对它需要胸有成竹，否则的话它，因为现在我们有许多物流企业它去谈的时候自己底气不足，因为它真正物流业制造业如果把需求提出来以后它自己无法保证能够真正把它做到，我能不能整合那么多资源去为它服务，因为毕竟现在有很多的新的服务提出来之后啊，物流企业很多的能力包括很多的投任是要追加的，如果是社会上整合不回来，这个时候就把自己逼上梁山了，我投还是不投，我有没有能力投，这是很关键的问题。
嘉宾郭世华：赵总其实刚才讲到一个很重要的问题，逼上梁山怎么讲，很多的物流企业的老板他今天想不想坐在跟他的客户制造业坐在同一个会议桌上面，然后真正去谈这些核心的问题，比方说制造业今天希望能够产品能够准时准点能够充足供应不要有断档，这些关键的问题物流业听到了只有两个反应，一个是我听不懂，我要不要去学，大多数老板碰到这两个问题后打退堂鼓，从此以后他们见面的话题只剩下吃吃喝喝玩玩乐乐没有了，那这一种物流企业就回到了刚刚赵总特别提到的你要不要逼上梁上的问题，如果你自己没有这个意识 你今天本身自己不想花这个努力进入这个行业的话，你这个物流的转型也好还是升级也好都没有用。
主持人钱言：那也就是说在我们这个物流企业转型升级的过程当中，我们物流企业特别是大型物流企业可以比较主动的去完成这个怎么说呢飞跃，那么对于其它一些能力不足的企业的话也许可以通过借助于咨询公司或者是和大的物流企业做配套，就是做一个功能型的服务，这可能也是一条路。
嘉宾赵成峰：这个呢我认为物流企业关键不管是什么类型的大的小的它的转型之后一定要创新它原来的商业模式，如果在没有创新商业模式的话，企业大小我认为企业本身不是大和小的，关键看谁的模式更创新谁的模式更适合现在这个市场的需求。
主持人钱言：物流企业的转型和升级其实是一个比较大的话题，首先要根据自身所具有的资源，然后储备好人才，要练好内功，提升自己的核心竞争力，做好与制造业的一个互动，抓住时机，创新商业模式，从而利于一个不败之地，希望那个物流企业在转型升级过程当中能获得成功。最后感谢我们两位老朋友，感谢收看我们这次节目的各位观众，欢迎大家收看我们下一期的物流会客厅，再见！